Pga. Dårlig økonomi innen helsevesenet , slippes mange pasienter, som tikkende bomber ut i gata.

Sorry. Bare å leve med det.

Etter Nokas drapet i stavanger ble det lovet skuddsikre biler til Politiet. I Stavanger gikk det ett par år før de fikk ny komandobil. Denne var ikke skuddsikker…..
Mange distrikt har enda ikke fått skuddsikker bil tildelt.

Det er alvorlige feil noen steder. Tenk militæret for et sluk det er i statskassen,og at den psykiatriskeomsorgen er på halvstang, og annen omsorgen og sikkerheten ikke holder mål i Norge. De økonomiske prioriteringene er det ikke proporsjon på noen sted etter behovene. Ting som dette leser vi om flere ganger i året. Merkelig at det ikke uansett er påkrevd et langt strenger krav i mottaket der hvor legene viser til pasient rekvisisjonen.“Det må finnes en vei et sted når en lege vurderer et menneske i en sånn så kritisk tilstand”.

Undskyld meg Andersson. Kan ikke du si i fra når det er noe du har greie på, eller tenker du på den svenske psykiatrien. Hva er du du trekker dine konklusjoner ut i fra. Tror du at vi ikke kan lese. Tenk deg litt andre perspektiver en dine egne. Det må vel også gå ann og utale seg på et generelt grunnlag uten at man skal bli snevert behandlet av deg.

Andersson. Kanskje det burte vært påkrevd med to tjenestemenn i denne anleding, og at dem var rustet mot angrep.

Jeg mener at veldig ofte så er det menneskelig svikt som skaper disse situasjonene. Enkeltpersoner som ikke forstår hvor syk gjerningsmannen er, en annen grunn kan være at tilstanden forverres iløpet av kort tid. Lite ressurser går vel mer utover de som er syke men ikke farlige og prioritert, men det har jo vært noen saker hvor disse også har blitt farlige etter en stund.

Er helt enige med Andersson ang. disse “bezzerwisserene” frister innimellom å prøve å få de til å innse det særlig i forhold til innvandring men det tar for mye tid og jeg ser ingen bedring.

Hva med faste rutiner som er påkrevd. Dere snakker om og være sakelig.

Det handler således ikke om mangel på resurser innen psykiatrien.

På vilken planet har Andersson befunnet seg de 10 siste åra, det er stor mangel på midler i psykiatrien, både i Norge og Sverige, men Andersson jobber kanskje i psykiatrien, så han vet bedre.

Det er alt for mange syke som går uten behandlingstilbud, de er som tikkene bomber.

Når dcet gjelder muslimer så kan jeg ikke forstå hva de har med denne tråden og gjöre.

I rusomsorgen er det opptil to års ventetid, og hver kommunale eller fylkesinstitusjon tar mellom 7 til 15 personer og det er et fåtall av dem i Norge. Mange av disse menneskene som står i “vent” går fortapt. Det er mange som ikke evner sin egen situasjon og er desperate. Mange her i denne kategorien er tikkende bomber. Nå bestiller forsvaret snart 6 ubåter som kommer på 26 milliarder. Hvor mye hadde 5-6 psykiatriske sykehus kostet. I dag bevilges det til private institusjoner symbolske beløp hvert år for og holde ansvaret borte. Disse stiftelsene er nærmest utnyttet for dette formålet men må allikevel ligge på sine knær og tigge.

Er helt enige med Andersson ang. disse “bezzerwisserene” frister innimellom å prøve å få de til å innse det særlig i forhold til innvandring men det tar for mye tid og jeg ser ingen bedring.

Samtlige krim og volds-statistikker bekrefter dessverre at innvandrere er overrepresentert. Å si noe annet, er som å benekte at 1 + 1 = 2.

Her kan man lese pressemeldningen Helse- og omsorgs departementet sendte ut i 2009

http://www.regjeringen.no/nb/dep/hod/pressesenter/pressemeldinger/2009/kommisjon-skal-gjennomga-drap.html?id=550762

Hva har skjedd ?

Mark F

Legger ved en link til situsjoner hvor psykiatrien burde ha hatt noen av disse i behandling. Ikke bare sluppet de ut på gata. http://www.fmi.as/drapnor.html

p hansen, dette kan alle de som forsvarer innvandringen slik den praktiseres idag lese, syns “mark fanat” kan bruke et par min av sin tid og så kan han forklare sitt synspunkt litt tydligere, dette skrev han i et tidligere innlegg,

“Er helt enige med Andersson ang. disse “bezzerwisserene” frister innimellom å prøve å få de til å innse det “særlig i forhold til innvandring men det tar for mye tid og jeg ser ingen bedring.” Hva er du det ikke ser noen bedring på, innvandrere som begår drap.

Dette er en oversikt på drap på etiske Nordmenn begått av innvandrere, hva med drap begått av innvandrere på andre innvandrere.

P hansen bra innlegg , den siden er jo litt tabu , men aktuell . Men noen har skylapper på ,og skjønner ikke det selv

Var det ikke psykiatrien som skulle diskuteres,og ikke innvandring?Det blev opplyst at politimannen som blev drept ikke hade vernevest på seg når de to politifolkene bröt seg inn hos gjerningsmannen,i går på nyhetskanalene.Dagens problem innen psykiatrien skyldes organiseringen av offentlig sektor.D.v.s. markedsstyring av sykehusene.Det blev innfört av Stoltenberg1 i 2001,med stötte fra Höyre og FRP.Da fikk vi helseforetak som skulle drives etter bedriftsökonomiske modeller.I tilleg har de blitt underfinansiert fra dag en.Denne modellen drives etter det som er lönnsomt for sykehusene (Les:Stykkprismodellen).Bärum Sykehus i Helse Viken blev avslört for å jukse med ventelistene for å fremstå som lönnsomt.Som konsekvens blev ikke patienter kalt inn til de timene de faktiskt skulle ha.Fölgene av det er ikke vansklig å gjette seg til.I denne modellen kommer psykiatrien inkl. rusomsorg dårlig ut.Uansett hvor mye penger man bevilger,så er utfordringen å få tak i nok fagfolk.Alt er ikke nattsvart.Det forekommer lokale positive resultater som tidligere var i kommunal regi,men etter NAV-reformen så har de ansatte blitt utsatt for kurs,semeninar,hms,rapporterings (you name it)-regime som tar resurser fra den jobben de egentlig skal gjöre.D.v.s.Mindre tid til brukerne.Dette igjen skyldes markedsstyring av offentlig sektor.Når mine ärede meddebattanter (noen aldrig) innser disse ubestridlige fakta så kan en före en konstruktiv debatt.Da må en legge innvandringsspörsmålet dödt,fordi at det ikke berörer ovenstående.Det er en annen diskusjon

Lars. Som du sikkert kan lese over , var det Mark, som begynte med innvandring.

Vel om det.

62-åringen som er siktet for drapet på en politibetjent i Mo i Rana onsdag har i 25 år hatt diagnosen schizofren.

Mannen har vært lagt inn ved psykiatrisk sykehus i Bodø flere ganger, men at det nå skal være lenge siden sist han var innlagt. ( nedskjæringer)

62-åringen skal heller ikke ha fått oppfølging av spesialister der han bodde.

Psykiatrien fungerer dårlig fordi den har ikke resurser nok, eller byråkratiet spiser alle pengene.

Men nå etter Stoltebergs tale, skal han jo ordne opp i alt ,fra jernbane på skinner, til helse og ælt som er .

Selv om han engang ikke klart å fylle bassengene, han lovte.

Kanskje grunnen til at sykehusene jukser med ventelistene har noe med vente garantien pasienten skal ha i henhold til den nye helsereformen.
Helsevesnet mangler penger, särlig i psykiatrien, det er alt for mange pasienter som blir avvist på grunn av dette.
Mangelen på penger er en av hovedårsaken til at sykehusene jukser med listen, de klarer ikke og oppfylle hva helsereformen lover.

Jeg har forsökt og forklare Andersson det som han kaller stykkprismodellen og som han beskylder Stoltenberg for og ha innfört, noe det offentlige har brukt i 25 år. Den ble ikke innfört 2001, slik Andersson påstår.

Men her kan Andersson atter en gang lese hva det står for, kanskje Andersson for slutte og bruke begrep som han ikke forstår helheten i.

New Public Management
New Public Management (NPM) avser den samling av styrnings- och ledningsmetoder som introducerats inom offentlig sektor den senaste 25-års perioden. NPM är en bred term för flera olika managementidéer där många filosofier lånas från den privata sektorn. NPM kom både som ett krav på ökad effektivitet på offentlig sektor och för att stävja de högervindar som rådde inom den akademiska världen rörande ekonomistyrning.

Appliceringen av NPM ledde till att flera modifierade marknadslösningar applicerades inom offentlig sektor. Exempelvis decentralisering av beslutanderätt, interndebiteringssystem, målstyrning, ansvarsutkrävande och upphandling. Brukare sees mer som kunder.

P_hansen den linken er vel litt vel nasjonalistisk men ivertfall så kommer det der frem at 58 nordmenn er drept av innvandrere mellom 1981-2009. Fra 1988-1999 ble det gjort 476 drap i Norge(wikipedia). Er den statistikken bevis på at innvandrere er et onde? Misforstå meg rett de som er kriminelle når de kommer hit bør på hodet å ræva ut igjen.

Jeg liker ikke deres måte å stigmatisere en hel gruppe, det er masse hederlige folk blant dem som ikke får jobb osv. p.g.a de blir stigmatisert. Det er mitt syn!!!

Det var det jeg hadde å si på denne tråden fordi trådstarter er kjent for å slette innlegg når han er på vei til å tape. (som jeg synes er veldig komisk)

Umulig å ta deg med noe annet en med en klype salt…

mark fanat, da er vi enige da, de råtne eplene skal ut av landet, de behöver vi ikke, så vil innvandrere som oppförer seg bra, få en mye bedre status.

Mener du at det og slenge dritt om andre gjör deg til vinner av en diskusjon, det vi diskuterte var sensur, noe som enkelte fikk oppleve, kan ikke si akkurat si at jeg tapte og du vant, men at enkelte begynte og diskutere enkeltpersoner, og det ligger for lavt, men det er vel det man tyr til når man ikke har flere argumenter, slike som deg, hvor mange av disse 476 drapene ble begått mellom innvandrere, sier wikipedia om det. For 30 år siden ble det begått få drap i Norge, så begynte innvandringen, da begynte plutselig Nordmenn og drepe?

Jeg undrer hvor mange bidrag har mark fanat bidrat med, ingen, han bare kommenterer andres innlegg, og så påstår du at jeg er kjent får og slette innlegg, nå juger du igjen, hvor mange innlegg har jeg slettet?

Og så påstår du at jeg er i ferd med og tape denne diskusjonen, det er 2 innlegg som er imot, og de kommer fra deg begge 2, stikk fingern i jorda og start dine egne tråder.

Det er ikke sakene dine som alltid er feil, men måten du ordlegger deg på blir så feil. Sånn som nå du skylder på innvandrere for at nordmenn dreper, det er mye som har skjedd som kan ha påvirkning. Samfunnet har blitt amerikanisert kan til og med si at det har blitt snikamerikanesert.hehe.. Jeg skylder ikke på det men nevner bare en annen ting det kan være. Egentlig så fortjener ikke sånne utsagn svar.

Det ble ikke begått så mange drap i Norge för 1970, statistikken lyver ikke, det må vi bare forholde oss til. Etter 1970 har antall drap sakte men sikkert steget i antall, så er det bare, så kan man se hvor mange Nordmenn som har drept og hvor mange innvandrere som har drept, dette er ikke vanskelig.

Fins det utsagn som ikke fortjener svar, enkelt, la väre og kommenter, hvor har jeg beskyld innvandrere for at Nordmenn har begynt og drepe?

Jeg skriver
“For 30 år siden ble det begått få drap i Norge, så begynte innvandringen, da begynte plutselig Nordmenn og drepe?”

Du klarer og forstå meningen med den setningen, men jeg kan forklare det, så at det ikke blir så vanskelig, hvis ikke Nordmenn startet og drepe da innvandringen begynte, da er det vel kanskje innvandrer som har stått for ökningen.

Dette var tydligvis for avansert for deg Gunnar.Stoltenberg innförte stykkprismodellen 2001.Du trenger så absolutt ikke å beläre meg om NPM.Dette ser vi resultatene av i dag.Når Skottland kasta dette systemet på sjöen så fikk man plutsligt bedre råd og bedre helsetjenester.I tillegg tok man tilbake demokratisk kontroll.Du kunne ikke tenke deg å gå inn på Manifest.no og Attac.no sine sider og läre litt.Er ikke livet en utdanningsprosess?Dine brunsvidde innleg kan jeg gjöre lite med

Andersson, under krigen hadde vi noen Nordmenn som gikk under navnet landssvikere, også kalt Quislinger, det er siden andra världskriget en vanlig internationell benemning på en landsforrädare, spesiellt på noen som samarbeider med okkupationsmakten, en kollaboratör.

Er det dette du henviser til når du kaller mine innlegg brunsvidde Andersson?

Du er som mark fanat, aldri bidratt med egne innlegg, spyr galle og eder over andre, det fremstår som en mann som mangler egne meninger, men hyler i flokk.

PS – Pröv og hold tråden, vi diskuterer psykiatri og problemer forbundet med psykiatrien

Jeg vet ikke hvem som spyr ut dritt her jeg?
Setter meg aldri ned for å skrive på Origo men leser SA og ser ofte dine latterlige meninger om snikislamisering og sensur osv. innimellom så ser jeg så mye idiotisk på dine tråder at jeg tar til motord.

Synes mye grenser mot rasisme og stigmatisere av folke grupper. Hvor er administrator for å slette eventuelt utestenge. Eller tar jeg feil? Er det ikke rasisme?(spørsmål ikke til Bjerke)

Merkelig verden vi lever i mark fanat, jeg skriver bare om det Norsk presse skriver om, jeg er rassist, men hva er da VG – Dagbladet – Aftonbladet for og nevne noen aviser.

90 % av Norges befolkning deler disse synspunktene, så da består Norge av rassister,.
For noen år siden gikk en politiker ut i SA gjennom et leser innlegg som hadde overskriften " Hiv dritten ut av landet mitt " Han skrev om en gruppevoldtekt i Fredrikstad. 93 % av seerne til TV Östfold var helt enig ´, kast dem ut.

Men pröv og diskuter psykiatri på denne tråden, og er det noe du mener er rassistisk så kontakt administrator direkte, ikke bruk mine diskusjonstråder.

Forövrig så for du ha vilke meninger du vil, men du for respektere at andre kanskje ikke deler din oppfatning av verden.

Der er jeg også enig, som sagt kriminelle innvandrere bør ut. Det jeg reagerer på er at det virker som mange som skriver her mener at muslimer/islam=terorister/kriminelle.. At det kommer fram i nyhetsbildet har gått meg hus forbi. Men endelig godt at mange tenker selv istedet for å lese nyheter å spinne videre på det og gjøre det 10 ganger værre enn vg osv. skriver..

I mange tilfeller kan innvandrere være en berikelse for landet, men blir innvandringen for stor blir det motsatt og i dagens Norge har denne regjering samt de 3-4 siste vert naive og godtroende med hensyn til innvandringen fra despot land. Mange av de som kom til Norge var traumatiserte og hadde opplevd mye vont og trengte psykologisk behandling, men Norge hadde ikke nok psykologer eller behandlings plasser for egen befolkning. I dag har vi en forstor innvandring til det lille landet Norge med alle de problemene som følger med. Nokk om innvandring, det var ikke det tråden handlet om.

Det fins mange dyktige innvandrere og de er hjertlig velkommen, jobber med flere av dem, men så har vi de som ikke fölger Norsk lov og er kriminelle, disse skal sendes ut av landet igjen. Og det er disse jeg skriver om.

Ottesen skriver om de som kommer til Norge med traumatiske opplevelser i baggasjen, disse er det mange av, uten att jeg skal gå i detaljer, men opplevelser ifra krig/borgerkrig gir store vanskeligheter i hverdagen, disse menneskene er også en stor utfordring for psykiatrien fordi de har en annen tradisjon/tenkesett enn Nordmenn. Klart at disse også belaster et system som er overbelastet fra för.

I Nedre Glomma regionen hadde man på Veum 2000, 20 platser for ungdom med psykisk funksjonshinder, 10 av disse var stengt på grunn av penge mangel, samtidig stod det 3000 ungdommer i kö og ventet på hjelp, så man må forstå at så lenge myndighetene ikke bevilger penger til psykiatrien, det bevilges bare smuler av det som trengs, blir dette problemmet större og större for hvert år som går, så det er jo en grunn til at prosentvis er den mye större når statistikken viser at innvandrere begår flere drap en Nordmenn.

I Nedre Glomma regionen hadde man på Veum 2000, 20 platser for ungdom med psykisk funksjonshinder, 10 av disse var stengt på grunn av penge mangel, samtidig stod det 3000 ungdommer i kö og ventet på hjelp, så man må forstå at så lenge myndighetene ikke bevilger penger til psykiatrien, det bevilges bare smuler av det som trengs, blir dette problemmet större og större for hvert år som går, så det er jo en grunn til at prosentvis er den mye större når statistikken viser at innvandrere begår flere drap en Nordmenn

Synes poenget du kommer med her, IKKE er urelevant ifht. saken du starter tråden med, Gunnar!
Politikerne bare fortsetter å ignorere å satse på Psykiatrien, da den i likhet med helsevesenet forøvrig, er og har vært en salderingspost gjennom lange tider!

Og når man helt ukritisk fortsetter med å “importere innvandrere” med meget krevende og komplekse sykdomsbilder/situasjoner,(i tillegg til alle de andre “vestlige”,så klart…) så vil dette problemet bare fortsette å akselere mer og mer.

Oooh, happy days…..

Vi vet at noe er galt med systemet, når nordmenn må beskytte seg fra traumatiserte tikkende bomber som kommer hit for å få vår beskyttelse.