Det bör du jagge svare på sjöl.Hvor vil du?Er det feil med ulike tiltak.Som arbeidsledig må du stå til disposisjon for hele arbeidsmarkedet.Da er tiltak viktig for å heve/skaffe ny kompetanse.Er det da viktigt hvorvidt de blir registrert som arbeidsledig eller ei?Kaller du virklig dette for juks med tall.Om en ser til utlandet så er deltagelsen her i Norge stor i arbeidslivet for folk som har ulike forutsetninger som er hemmende.Det gjelder også eldre og kvinner.Bare i Sverige er det et brutalt arbeidsliv,der ungdom under 25 år,som til enhver tid står utenfor 25%.Totalt 10%.Men de trikser vel ikke med tall Stig?Eller?Så kan du se videre ned over Europa så vil du se ståa der.Altså.Vi har det godt her til lands

Hvor jeg vil ?

Først må du lese innlegget slik det er skrevet, deretter må du svare på det jeg spør om.
Som jeg sa er ikke dette innlegget myntet på det ene eller andre politiske partiet men ønsker å finne mørketallene ved å ikke klassifisere arbeidsmarkedstiltak som ledighet.

Hva er så poenget ditt?Hvis du vil er det ikke noe problem å finne ut hvor mange som er på tiltak,men det gidder jeg ikke å hjelpe deg med.Kalle tiltakplasser for mörketall sier en del om dine holdninger i et sivilisert samfunn.Det er faktiskt til for de som trenger hjelp.Begriper du det.Hva slags mani lider du av?

Lars, jeg tror ikke du forstår innlegget. I ditt forsvar langer du ut noe så banalt som “Hva slags mani lider du av?” Dette sier mer om deg enn om meg

Slutt med tåkeprat og kom til saken.Hva er du ute etter?Vennligst definier hva som er mörketall.Jeg blåser fullstendigt hva du måtte synes om meg,så avslutt det temaet

Slutt med tåkeprat og kom til saken.Hva er du ute etter?Vennligst definier hva som er mörketall.Jeg blåser fullstendigt hva du måtte synes om meg,så avslutt det temaet

Andersson, da:-l Kom deg ut av tåka.
Hvorfor er 1 + 1 = 2 ?

Igjen er Stig E. ute med noen kjappe påstander og selvfølgelig (som vanlig) uten å sjekke fakta på forhånd. Litt folkeopplysning er på sin plass i denne saken også:
Norge har en stor del av den voksne befolkningen i arbeid sammenliknet med andre land. Det skyldes først og fremst at flere norske kvinner er yrkesaktive. Syv av ti kvinner og nesten åtte av ti menn er i arbeidslivet i dag. For 30 år siden var under halvparten av norske kvinner sysselsatte eller aktive arbeidssøkere. Mennene er omtrent like yrkesaktive i dag som de var på midten av 1970-tallet. I 2009 var arbeidsledigheten på 3,2 prosent. Fra begynnelsen av 1970-årene og fram til lav-konjunkturen i 1983-84 var arbeidsledigheten stabil i underkant av 2 prosent av arbeidsstyrken. I 1993 var 6 prosent av befolkningen arbeidsledige.

Nøkkeltall, Mai 2010 (sesongjustert):
Arbeidsledige: 3,6 prosent
Sysselsatte: 70,2 prosent
Arbeidsstyrken: 72,8 prosent

Ordforklaringer:
Sysselsatte er personer med inntektsgivende arbeid. Arbeidsledige er personer uten inntektsgivende arbeid, men som forsøker å skaffe seg arbeid og kan begynne i arbeid straks. Prosenten regnes av arbeidsstyrken. Arbeidsstyrken (de yrkesaktive) er summen av de sysselsatte og de arbeidsledige.
Offentlig forvaltning er kommunal, fylkeskommunal og statlig administrasjon og tjenester som f.eks. skoler og sykehus, ikke nærings-virksomhet. Sykefraværsprosent er tapte dagsverk i prosent av avtalte dagsverk.

Det er to mål på arbeidsledighet i Norge: NAVs tall for registrerte arbeidsledige, og SSBs tall basert på spørreundersøkelsen Arbeidskraftundersøkelsen (AKU). Til forskjell fra NAVs tall inkluderer AKU-tallene også arbeidsledige som ikke registrerer seg ved arbeidsformidlingen, og en del av dem som går på arbeidsmarkedstiltak. På den annen side blir en del av de registrerte arbeidsledige ikke klassifisert som arbeidsledige i AKU. Særlig gjelder dette eldre personer med lange ledighetsperioder. Dessuten blir ikke ufrivillig permitterte (med varighet på inntil 3 måneder) regnet som arbeidsledige i AKU, men som sysselsatte (midlertidig fraværende).

Kilde: SSB.

Regjeringen styrker bevilgningen til arbeidsmarkedstiltak med netto 247 millioner kroner i revidert nasjonalbudsjett. Forslaget til bevilgningsøkning medfører i tillegg et økt samlet behov for tilsagnsfullmakter på 110 millioner kroner. Etter disse økningene anslås den totale rammen til arbeidsmarkedstiltak å gi rom for om lag 75 000 tiltaksplasser i gjennomsnitt for 2010. Økte midler til arbeidsmarkedstiltak legger til rette for endringer i tiltakssammensetningen slik at tiltakene bedre kan tilpasses brukernes behov. Dette vil føre til høyere gjennomsnittspris per tiltaksplass enn opprinnelig lagt til grunn. Arbeidsmarkedstiltakene skal tilpasses den enkeltes behov og legge grunnlag for å komme tilbake i arbeid og aktivitet.

Svaret Stig E, er at det finnes to sett statistikker. Gjennomfører eks. en arbeidsledig et skoleløp som arbeidsmarkedstiltak er ikke vedkommende å anse som ledig i NAVs statistikk, men delvis i SSBs statistikk. Disse store mørketallen du snakker om er ikke reelle. NAVs egen statistikk per juli 2010 viser at ordinære tiltaksdeltakere var 8 892 eller 0,3 % av de ledige.

Bjørn Tore

Er du sikker på at du leser samme innlegg som oss andre, eller kan det være at du blander litt ?
I første setning sier du

Trenger jeg å sjekke fakta for å komme med et spørsmål ?

Selvfølgelig ikke, men du nevner “mørketall” og en viss “automatikk” i spørsmålet ditt. Du kan ikke insinuere et svar og stille spørsmålet i etterkant! Så er det ikke politikerne som “trikser med tall” i Norge. Det er SSB. Kanskje greit å sjekke litt fakta før du stiller spørsmål også?

Det vil si at du tok en hurtig beslutning med å si at jeg er ute med noen kjappe påstander og selvfølgelig (som vanlig) uten å sjekke fakta på forhånd

Du kunne bare si at regjeringen vil gi arbeidsmarkedstiltak for om lag 75 000 tiltaksplasser i gjennomsnitt for 2010. I tillegg si at NAVs egen statistikk per juli 2010 viser at ordinære tiltaksdeltakere var 8 892 eller 0,3 % av de ledige.

Systemkritisk tenking er bra, men en debatt om et så viktig spørsmål som arbeidsledighet bør etter min mening baseres på fakta, ikke synsing og enkle konklusjoner. Og med all respekt: Siden dette er en debattside, så er det vel opp til meg hvordan jeg ønsker å utforme mine innlegg og eventuelt kritisere deg for dine? Jeg kommer til å fortsette med det.

Du har helt rett i at du kan utforme dine innlegg og eventuelt kritisere meg for mine.

Om det hadde vært de borgerlig som hadde sittet med makten ville de også ha brukt samme statistikk som i dag. Kan derfor ikke forstå at det skal være så mye kritikk rundt mine spørsmål. Er du arbeidssøkende så er du det. Det samme bør også gjelde de som er i arbeidsmarkedstiltak der du lærer å skrive en jobbsøknad osv. Er du på kurs for å få Datakortet er du jobbsøker. Staten betaler ikke deg for å lære deg datakortet slik at du kan fortsette å sitte hjemme og tvinne tommeltotter. Går du på kurs eller omskolering får du samme dagsatser som ledige. Etter min mening – arbeidsledig. Forstår hva jeg mener ?

Du har helt rett Bjørn,men det er bortkasta å opplyse den mannen noe som helst.Fakta skal være helt fraværende,men likt forbasket stille ledende spørsmål der kun et svar er godkjent.Som han roper i skogen vil han ha svar som han ønsker

Det er bortkastet tid å bruke tid og krefter på folk som ikke klarer å lese hva innlegget handler om.

Hørte på radioen at det settes spørsmålstegn på ledigheten – igjen :)

Så inntresant å vite at du hörer på radio.Har du noe mer å melde fra din private sfäre?Fortell heller hvordan du synes at ledighetstall skal redevises,eller synes du at det skal slåes sammen med uföre og sykmeldte?

Du er inne på kimen i mitt innlegg. Jeg ønsker ikke å slå sammen uføre og sykmeldte – tullegutt.
En som er på sysseltiltak og en som går på datakurs eller “Lær å skrive søknad” kurs er etter mine begreper – ARBEIDSLEDIG. Det er disse jeg ønsker å slå sammen med de helt ledige. Tok du ann ?

De er registret som arbeidledige eller arbeidssökere.Har du mista glöden?Lite spamsending i det siste?Hvis man under et kurs får tilbud om jobb må man ta det.Så enkelt er det,så lite kunnskap finnes det hos deg.

Hva er arbeidsledig og hva er arbeidssøker ?

Arbeidsledighet er et definisjonsspørsmål.

Jeg mener at man burde ha indeks for hvor mange aktive voksne man har i arbeid. Isteden for å omdefinere hva en arbeidsledig er for å oppnå politiske mål, så hadde man heller begynt å se hvordan man kunne få flest mulig i arbeid med tilrettelegging. Da blir det politisk gevinst i å hjelpe en handicappa person til å komme i relevant arbeid, enn å omdefinere ham/henne.

Det er 600.000 menesker i landet som på en eller annen måte er utenfor arbeidslivet i Norge. Du har helt rett i at en handicappet kunne fått jobb hvis det har vært tilrettelagt i arbeidsdagen, men det er ingen politisk vilje til dette. Når politikerne opptrer slik de gjør forskyver de bare problemene over til neste generasjon. Jens og damene bryr seg ikke – de har fått sin tid i politikken og kan slappe av med sin million i pensjon

Stig E skriver at: “de har fått sin tid i politikken og kan slappe av med sin million i pensjon”. Det må da være en påstand uten rot i virkelighetens verden. Jeg antar at også de kommer inn under reglene i Statens Pensjonskasse som utgjør 66% av pensjonsgivende inntekt. Opptjeningstiden for full pensjon avhenger av hvor mange år de har sittet på stortinget eller i regjering. Det er vel etter 3 perioder på stortinget at de har oppnådd full pensjonsopptjening, og det er da nærliggende for meg å tro at dette også gjelder for statsrådene.
Nå er det gjort endringer i regelverket for storting og regjering, men hva de går ut på kjenner jeg ikke til, men de kommer neppe i nærheten av 1 mill i pensjon.
Angående arbeidsledigheten i Norge må vi ikke glemme at ca. 95.000 svensker jobber i dette landet og mange flere fra Polen, Baltikum og andre land. Norge er virkelig et forbilde for resten av Europa og det skal vi være svært takknemlige for. De skaper verdier ikke bare i Norge, men også i sine hjemland.