For mer enn tretti år siden skrev den kjente amerikanske samfunnsøkonomen John F. Gailbraith en bok
som på norsk heter. Den tilfredse majoritet (Galbraith 1993). Det var her han lanserte begrepet 2/3-
samfunnet, samfunnet der flertallet har makt og privilegier, mens et stort mindretall lever i fattigdom
og uten innflytelse og makt i samfunnet.
Galbraith inspirerte den norske statsviteren Knut Dahl
Jacobsen til å skrive et essay han kalte Flertall og mindretall
(Dahl Jacobsen 1989). Dahl Jacobsen uttrykte her
bekymring for at politiske beslutningsprosesser i vårt eget
land kunne bli preget av at flertallet ikke lenger behøver å
ta hensyn til mindretallets interesser. Mens arbeiderbevegelsens
historie var historien om et underprivilegert flertall
som kjempet fram sine egne interesser, er den nyere velferdsstatens
utfordring at de underprivilegerte, som i vårt
samfunn er i mindretall, helt og fullt er avhengige av solidaritet
fra flertallet for å få bedret sine livsvilkår. Mindre -
tallet er preget av det den samme statsviteren tjue år tidligere
benevnte som «politisk fattigdom».
Mange vil hevde at disse dystre scenariene ikke har slått
til i den norske velferdsstaten. Våre universelle sosialpolitiske
ordninger er i stor grad også ordninger som fanger
opp det underprivilegerte mindretallets interesser, samtidig
som det gagner flertallet i ulike livsfaser. Ikke så få
grupper som tidligere var prisgitt de rike og mektiges veldedighet,
har gjennom den norske modellens velferdspolitikk
blitt gitt basale rettigheter i forhold til trygd og bolig.
Rett til brukermedvirkning har sammen med aktive og
strategisk dyktige brukerorganisasjoner sikret oss mot at
dyp fattigdom og avmektighet preger marginaliserte grupper
i dagens Norge.
Ikke desto mindre er det hevet over tvil at vi kan se konturene
av et 2/3-samfunn når det er snakk om hvem som
får inngang til hverdagens sysler og tilgang til det aktive
samfunnsliv.
Kommentarer
En veldig fin vinkling og speilbilde av dagens reelle virkelighet – det vi kaller den norske samfunnsmodellen. Dessverre er det altfor mange ting i disse innsparingstider – og andre økonomiske tiltak som foretas som sørger for at mye som kunne vært et gode – bare forvitrer under denne samfunnsmodellen hvor det gode flertall bare sørger for noen bra basalordninger til den utsatte 1/3-delen – mens de aller fleste godene tilfaller den tilfredse majoriteten – de 2/3-deler du nevner! Det gjelder jo å sørge for at stemmekveget – den tilfredse majoritet – blir foret slik at man glemmer – og slik at det rådende system bare blir gjenvalgt – gang etter gang! Kanskje det derfor hadde vært godt med et skifte? Slik at noe bedre kunne skje i det norske samfunn?
Nei, det er feil. Vi har dette samfunnet, men av helt andre årsaker enn feks USA. I Norge har vi relativt lavt skattetrykk på inntekt, både privatinntekt og selskapsoverskudd. Dette gjør at vi har en ganske god nettoinntekt alle sammen, også minstepensjonister, men der stopper idyllen. Vi har dobbelt så høyt avgiftstrykk som sammenlignbare land, mva, miljøavgifter, bompenger, ferge, bensinavgift, el.avgift osv gjør de fattige fattigere, for en fattig vil måtte betale avgift på hele inntekten, så prosentvis vil en fattig betale langt større avgifter på rene nødvendighetsgoder enn en som tjener feks en stortingslønn. Tror faktisk ikke politikere tenker på det, om de gjør det så bryr de seg ikke.
SV er et parti som driver opp avgiftsnivået, derfor blir det rimelig merkelig å lese at de skal avskaffe fattigdom… Jeg er vel eneste nordmann som sier ja til mye høyere skatter, men da må avgiftene senkes tilsvarende….
Du bruker bare helt andre vanlige beskrivelser av det samme, Kvasnes!
Nei, fordelingspolitikken skulle en tro var årsaken, men på inntektssiden er ikke forskjellene så store. Når en stortingspolitiker går til legen koster legetimen ham 0,02% av årslænna, mens for en minstepensjonist koster det 1,32%.Pensjonisten bruker altså 66 ganger mer til legetimen. Sånn kan en i grunnen fortsette regnestykket, for en kan bare spise seg mett en gang.
De fleste stedene der en ser fattigdom så er det fordi folk ikke har inntekt, ikke for at staten tar folks penger.
Alt du tjener för ( tror det er ) 15 september tar staten i direkte og inndirekte skatter. Det du tjener etter denne datoen skal du betale lån, klär, mat etc.
Så kunne ikke staten ha tatt alt og så kunne staten ha betalt alt også, så ville fattigdom väre en sagablott, og vi ville väre kvitt dette 2/3 samfunnet.
Vel, vel – de betegnelsene du her viser til – betyr bare at pensjonistens i alle sammenhenger må bruke mer av lavere nettolønn – enn en stortingspolitiker som har et helt annet og større inntektsgrunnlag. Da er det også fordelingspolitikk at det er for lav skatt for høyinntektsgrupper og for sterk beskatning av minstepensjonister slik du beskriver det! Det vil da si en omvendt form for fordelingspolitikk – som selvsagt også da viser seg å svikte!
Det viser jo seg da i dagens 2/3-delssamfunn i Norge! På den annen side vil nok fattigdom oppstå om en stat krever inn og tar folks penger også – selv om du mener noe annet!
Dette var et meget interessant og lærerikt innlegg!
Jeg tror at det år om annet alltid er sunt med et regjerings-skifte. Ingen regjering burde få sitte for lenge ved makten. Det skaper et usunt politisk miljø tror jeg og de blir arrogante. Når som dere sier, systemet forer de 2/3 dje delene lønnsmessigst, blir det vanskelig dessverre. Da glemmer velgerne de andre behovene vi har i samfunnet, som det å ta vare på demokratiet, ytringsfriheten og respekten for de anderledes tenkende, for enkeltindividet.
Det er kanskje først når vi blir syke og trenger behandling eller “de gamle” trenger pleie, vi skjønner at det også finnes andre behov. Det er når vi ikke følger “hopen”, men stiller spørsmål og ikke engang får et svar, blir utestengt fra det “gode selskap” at vi skjønner at noe er fundament galt med systemet og samfunnet.
I mitt enkle hode må det da være det du sitter igjen med etter at alt er betalt enten du kaller det lønn, skatter eller avgifter. En minstepensjonist har jo ikke råd til å gå til tannlegen engang! Enkelte sitter og fryser om vinteren fordi de ikke har råd til å betale for strøm, er det riktig i et såkalt sosialistisk system?
En må se på avgiftstrykket, en kan ikke se bare på skatten, for avgiftene er blinde, de tar ikke hensyn til inntekten, og en liter melk koster det samme uansett hvor mye en tjener.
Alt du tjener för ( tror det er ) 15 september tar staten i direkte og inndirekte skatter. Det du tjener etter denne datoen skal du betale lån, klär, mat etc.
Men det er jo det jeg skriver Bengt, direkte og inndirekte skatter ( inndirekte skatter er avgifter ).
Akkurat med melken som med tannlege-regningen og strømmen, men så er ikke en minstepensjonist noe særlig spennende som velger heller da. Vi er vel egentlig bare interessante som velgere mens vi er i arbeid, foruten å få indoktrinert barna da, via barnehave og på sommerleir og sånn.
Nekter vi å melde oss inn i LO, kommer vi fort inn i 1/3dje dels gruppen, ikke interessante lenger.
Gunnar, det med september er bare tull. Økonomisk sett vil lav inntekt komme sent i året og høy inntekt tidlig i året, for det jeg skriver er at jo mindre du tjener, jo mer betaler du av lønna i skatter og avgifter.
Du for begynne og se på NRK, men det er jo klart at de som tjener mye, så er regnestykke andledes, jeg mente vanlige lönsmottakere.
Tror ikke jeg skal se mer tv, jeg er økonom og greier å gjøre mine refleksjoner.
Av en inntekt på 257 000,- så har du 100 000,- igjen når alle skatter og avgifter er betalt, og da regner man med at man har bil, drikker alkohol og röyker.
Syns du skal få igjen skolepengene……………Jonny
Ja, nå har jeg sett slike regnestykker, men som bibelen kan de fortolkes, du skal ikke tro alt du hører på nrk, særlig siden du jo selv påstår at de er kjøpt av AP :)
Skatter og avgifter 2012
Kalkulatoren beregner alle typer skatter og avgifter. Siden det er så mange avgifter vi må betale, blir det også en del felter å fylle ut.
Selv om du ikke vet eksakt hva du forbruker, gir det deg likevel en meget god pekepinn på det totale skatte- og avgiftsnivået. De forhåndsutfylte tallene gjelder for en enslig person.
I kalkulatoren legger du inn opplysninger om:
Inntekt og formue Biler Alkoholholdige drikkevarer Tobakksvarer Bolig Annet forbrukSe eller på forklaringen for grundigere hjelp til utfylling.
Skatte- og avgiftsberegningen
Skattene og avgiftene regnes i prosent av den inntekten du legger inn. I venstre kolonne legger du inn forutsetningene. Til høyre får du opp den skatten eller avgiften du skal betale som stammer fra denne posten.
Summen av alle skatter og avgifter ser du både øverst og nederst for at du enkelt skal se utslagene av endringene du gjør.
Disponibelt beløp
Aller nederst finner du en linje som heter «Disponibelt». Dette er det du skal ha igjen til renter, avdrag og sparing. Dette er en kontroll slik at du ikke legger inn for høyt kjøp av varer og tjenester. Hvis du for eksempel legger inn mye mer enn du tjener, vil det heller ikke bli noen mening i å regne skatter og avgifter i prosent av lønn.
en lenke til denne siden
Kalkulatoren glemmer bompengextraskatten som mange sliter med.
Jeg fylte i mine opplysninger…..
TOTALE SKATTER OG AVGIFTER I kroner I % av lønn
Disponibel inntekt 20780Sum totale skatter og avgifter 100229
.72,1– Skatt på inntekt og formue 22274
.16– Effekt av arbeidsgiveravgift 8159?
.5,9– Merverdiavgifter 12201
.8,8– Bilavgifter 21987
.15,8– Andre avgifter 35608
.25,6Det er mulig at jeg har gjort diverse feil, men resultatet stemte ganske bra, dersom den disponible inntekten er årsbasert. Jeg har oppgitt 0,- kroner i klær og fritid og 100 kr i helse og velvære, ganske sikkert langt under de fleste, og kun 1500 i mat. Jeg røyker dessverre …… så denne posten ble selvfølgelig høy. Jeg ser dessuten at man tar hensyn til verdien av eiendom i beregningen, men den gir ikke mye ….. i kroner og øre.
Faktisk resultat vet jeg, og når alle regninger er betalt sitter jeg igjen med 1.476,- per måned til mat, sigaretter, fritid, helse,forsikringer, strøm og bensinutgifter i gjennomsnitt – tenk at strømkostnadene er høyere vintertid. Om dette er velstand vet jeg ikke :) men jeg er minstepensjonist, så det er vel ikke så viktig? (Total inntekt, 129000,- før skatt) :))
Noen sier at jeg skal spare???? :)
Falsk identitet, har du avklart resultatet med riksökonom Kvasnes, uten det så er det ugyldig.
Jeg tror at folk flest ikke vet hvor mye man betaler direkte og indirekte i skatt, mener at leste at totalt med alle avgifter inkludert så betaler nordmenn ca 80% av inntekten tilbake til staten.
Som utdannet i økonomi:)) ; Helt sant!
Gunnar, klipp og lim du, det er du best til.
80% er feil, tenk deg godt om Falsk, så skjønner du at tallet nok kom sent på kvelden på det frp-julebordet. Til og med Siv Jensen har sagt at der er satt på spissen
Det er helt uakseptabelt og skammelig at mange pensjonister sitter igjen med nesten ingenting når regninger er betalt. Skyhøye elektrisitets regninger der staten legger 42% på toppen er uhørt. Hvordan skal en da ha råd til å gå til tannlegen? Vi som er pensjonister skal kanskje ikke ha tenner her i landet!
De stakkars pengene vi har igjen i lommeboken har ingen noe med hva vi bruker til enten det er røyk eller annet. Det blir uansett lommerusk og hygge seg for og det føles uverdig.
Vi kan jo bare regne ut sånn ca hvor mye staten tar tilbake via moms bare i plastikk-poser!
Hvor pokker blir alle pengene av?!!!
Du har rett, jeg tenker meg om, og kommer frem til at 70 -73% er nok det korrekte -:)) Enkelte havner opp mot 75 -77% , men de er så få, i mindretall kan man vel si? -:) Mer kanskje det blir for oss andre også, når vi har fått bomstasjoner rundt hele Norge. I vårt distrikt øker det – snart (bommer)……stakkars barn?
Selv kom jeg jo bare opp i 72,1 – se tabellen over?
Er den menneske skapte globale oppvarningen verdens største bløff satt i sene av regjeringen og FN ( Gro Harlem B). Var det de enorme inntektene som CO2 avgiftene genererer til regjeringen og FN som skapte begrepet menneske skapt global oppvarming
Hvor blir det av den globale oppvarmingen? Halve Europa er nå inne i en kuldeperiode som vil merkes med store snøfall. for 3 år siden var det grise kaldt, for 2 år siden var det drit kalt og for ett år siden var det virkelig kalt over det meste av
-—. og nå får vi en virkelig streng kuldebølge igjen, hvor bliver det av den menneske skapte globale oppvarmingen Statsminister?Vi har politikere som ikke vet forskjell på CO2 og NOx eller at CO2 er en gass som er nødvendig for alt liv på denne kloden. Med et stort propaganda apparat pluss bruk av kunnskapsløshet fra Journalister og media klarte regjeringen med FN å innbille folk om menneske skapt global oppvarming og som vanlig var det bare å betale CO2 avgift til staten om vi vil eller ikke og snart må vi betale bom avgift i Sarpsborg også. Det stopper ikke her, flere avgifter vil komme.
Det er ikke mange som reiser så mye med forurensende transportmiddel som nettopp miljø aktivistene og da til miljø møter i fjerntliggende varme land. Da bryr man seg ikke om hverken CO2 eller NOx utslipp. Alt på denne kloden er i bevegelse, med mange aktive vulkaner både i havet og på land pluss jordplatene som stadig beveger seg. fjell og fjellkjeder kan spores tilbake til jordplater som kolliderer. fjell kan forøvrig dannes på meget kort tid, ved at vulkaner bryter ut, ofte i områder der jordplatene møtes, men dette vet antagelig de fleste i regjeringen.
Man får gjerne fjerne C02 og jorda blir en isklump…………
Politikerne bruker skremselspropaganda om forurensning med samme skremsel-metode som presten med sin dommedags-profeti for å få penger i kirkebøssen. Er det ikke noe som heter solflekker på solens overflate? Som blir flere og færre tid om annet?
Uten Co2 blir det vel heller ikke grønt av mat, blomster og trær, gjør det vel?
Da jeg leste om oljeboikott og andre skumle saker, begynte jeg å se meg om i huset. Plastikk over alt! Verdnen vår består jo av olje! Hva skjer hvis vi blir uten? Det er kanskje kjernen i forurensnings-propagandaen, ikke vet jeg. Det eneste jeg virkelig forstår er at Norge eller Europa for den saks skyld ikke er mye verdt uten! De arabiske landene, muslimene har kanskje mer kontroll over oss enn vi liker å tenke på!